لماذا أرد علي الدحيح أو أشغل نفسي بحلقاته ؟
لأن طرحه يؤيد الفكر الإلحادي المادي بصرف النظر عن معتقده هو فهذا لا يعنيني في شيء .
ما هو الملخص الذي يريدك الدحيح أن تخرج به من الحلقة؟
هذا هو تلخيصه هو للحلقة
( الملخص إن مع فهمنا للمخ و لغته بنكتشف أد ايه احنا ممكن نقرأه و نسيطر عليه. في الآخر الانطباع الحالي عند العلماء إن حركاتك و ذكرياتك و أحساسيسك و مشاعرك و خيالك عبارة عن شوية كهربا و كيميا و خلايا عصبية )
و هذا هو بالضبط ما يطرحه الفكر المادي لإختزال العقل و الوعي و الروح و الإرادة الحرة في شكل تفاعلات كيميائية و إشارات كهربية في الدماغ . و لذلك فأنا سأنقل ردي الذي رددت به علي شريف جابر في حلقة خرافة الروح التي قدم فيها مثل هذا الطرح كحجة علي الإلحاد و سببا لرفض الدين .
و لكني سأرجيء نقل هذا الرد حتي نهاية المنشور حتي أمر علي بعض تفاصيل ما قدمه الدحيح في حلقته هذه .
========== التكسوبلازما تتحكم في تصرفات الفأر =============
أولا التكسوبلازما يمكن أن تكمل دورتها من خلال عدة حيوانات وسيطة أخري بما في ذلك الإنسان و قد تصيب الإنسان بالشيزوفرينيا و بعض أنواع الخلل العقلي
https://www.medicaldaily.com/toxoplasma-gondii-parasite-cat-feces-linked-schizophrenia-and-other-mental-illness-337030
و هذا الخلل يكون ناتج عن تعديلات فوق جينية تتسبب في حدوثها افرازات التكسوبلازما و نفس الأمر يحدث في الفأر فيتأثر بذلك نفوره الفطري من رائحة القطط و بالتالي يقترب منهم أكثر فأكثر
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/mec.12888
إذن فالأمر ليس تعديلا في الأفكار بقدر ما هو خلل في الإدراك و تحديد هوية العدو.
========= يرقة الدبور و العنكبوت ==================
هذا الأمر لم يذكره في الحلقة و إنما ألقي في المصادر رابطا يتحدث في الأمر . و الموضوع باختصار هو أن أنثي أحد أنواع الدبابير تضع يرقتها علي ظهر نوع من العناكب !! و هذا أمر عجيب طبعا و ملفت فهل تلقي تلك المتهورة وليدها في الهلاك بيدها ؟ لكن الأعجب هو ما سيحدث الآن .
فتلك اليرقة تحقن العنكبوت سريعا بمادة فإذا به يتحول إلي زومبي و يبدأ في العمل من أجل اعادة بناء شبكته بشكل يناسب صنع شرنقة لتلك اليرقة بل و تكون عاكسة للأشعة الفوق بنفسجية لكي تختفي عن عيون المفترسين و إذا ما أتم العنكبوت المسكين المهمة تلتهمه اليرقة و تدخل الشرنقة .
سبحان الله الأمر مبهر حقا لكن البعض يري الآيات فيزداد إيمانا و البعض يزداد كفرا و عنادا
https://www.nytimes.com/video/science/100000003904306/zombie-spiders.html?action=click&contentCollection=science&module=lede®ion=caption&pgtype=article
لماذا أشار الدحيح لهذه الظاهرة ؟
واضح انه يريد أن يقول أن هذه حالة واضحة للتحكم في الأفكار .
لكن الأمر ليس كذلك و إنما هناك سلوك موجود بالفعل في هذه العناكب يجعلها تدخل في فترة راحة و تغير شكل الشبكة علي نفس النحو الذي تصنعه بعدما تتطفل اليرقة عليها . فالعلماء يفترضون أن اليرقة تحقن العنكبوت بمادة كيميائية او هرمون ينشط هذا السلوك في العنكبوت .
و هذا كله مذكور في نفس الرابط الذي وضعه الدحيح
Dr. Takasuka said. It is chemically turning on a whole behavioral program already in the spider, but it makes the spider go through the behaviors at a time when it serves the larva, not the spider.
https://www.nytimes.com/2015/09/14/science/a-wasp-that-turns-a-spider-into-the-walking-dead.html
======== النمل الزمبي و الفطر ====================
وضع أيضا رابط آخر مشابه لنفس الغرض و هو عن فطر ينتشر في جسم النملة ويحركها كما تحرك الدمي . و هذا أيضا ليس فيه شيء سوي أن الفطر يكون شبكة تواصل بين أفراده و يقطع تواصل دماغ النملة مع عضلاتها و يتحرك هو داخل العضلات. عجيب أيضا سبحان الله
Normally in animals, behaviour is controlled by the brain sending signals to the muscles, but our results suggest that the parasite is controlling host behaviour peripherally," said David Hughes, associate professor at Penn State.
"Almost like a puppeteer pulls the strings to make a marionette move, the fungus controls the ant's muscles to manipulate the host's legs and mandibles," Hughes said.
"We hypothesise that the fungus may be preserving the brain so the host can survive until it performs its final biting behaviour - that critical moment for fungal reproduction," he added.
http://zeenews.india.com/environment/this-is-how-zombie-fungus-takes-over-ants-2058102.html
======= مرض الباركينسون و التحفيز العميق للدماغ ==============
مرض الباركينسون أو الشلل الرعاش و علاجه بالإرسال نبضات كهربائية لاخماد ال
Thalamus
Deep brain stimulation (DBS) – a pacemaker-like device is first implanted under the skin of the upper chest. A narrow hole is then drilled in the skull, allowing insertion of an electrode into the thalamus. The electrode is connected by a wire to the implanted device that sends a low level electric current to inactivate the thalamus. Risks and side effects are similar to thalamotomy, with the addition of infection, device complications or failure, and headache.
http://essentialtremortreatment.com/mrgfus-vs-conventional-treatments/?utm_source=google_paid&utm_medium=cpc&utm_campaign=SMG%20-%20DBS/Ultrasound%20Treatment%20-%20Europe%20-%20Exact&utm__term=deep%20brain%20stimulator&Idad={adid}&adposition=1t1&campaignid={campid}&adcreative=258313592133&network=g&websiteplacement=&displaynetworkclick=&categoryplacement=&clickfromsearch=search&keyword=deep%20brain%20stimulator&gclid=Cj0KCQjw2KHWBRC2ARIsAJD_r3fktZB1O3SrB9SUdh-RVRdOt2GpatzyvO4rWok-IHbTsSrjoZRaTIMaAqSjEALw_wcB
يقترحه الدحيح علي انه نوع من انواع التحكم في العقل !!! لا أعلم كيف ذلك الحقيقة فهذا مجرد مرض نتيجة خلل في النواقل العصبية و يتم تعويضه عادة بادوية تزيد كمية الدوبامين في المخ و التي تقوم بنفس الوظيفة التي يقوم بها التحفيز العميق للمخ و التي هي اخماد
Thalamus
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28073788
=========optogenetic التحكم في تصرفات الفأر بواسطة ========
هذه التقنية عرضها الدحيح علي اعتبر اننا يمكننا التلاعب بالأفكار بهذه الأضواء تماما كما كنا نشاهد في أفلام الكارتون المصباح ينير بجوار أحدهم عندما يفكر . لكن الحقيقة ما يقدمه الدحيح أبعد من خيال تلك الأفلام .
الموضوع عبارة عن اثارة أو تثبيط أجزاء من الدماغ لبدأ او اخماد النشاط العصبي و هذا نفس ما تفعله الأدوية النفسية و الصدمات الكهربائية لكن الفرق هذه المرة هو دقة و سرعة الاستهداف
Previously, the mapping of brain circuits was conducted using pharmacological or electrical stimulation methods. Although electrical stimulation enables temporally precise control of the neuronal activity, the spatial resolution is not high because of the widespread electric field in brain tissue. In addition, it is difficult to differentially stimulate a specific type of neuron in the network. By contrast, the discovery of channelrhodopsins, algal photoreceptor proteins1,2, prompted the generation of photosensitive neurons genetically engineered to express channelrhodopsins
https://www.nature.com/articles/s41598-018-23810-8
فأنت تسلط ضوء بتردد معين (الأزرق) علي بروتين حساس لهذا الضوء
channelrhodopsins,
فيقوم بفتح باب الخلية العصبية للأيونات الموجبة التي تبدأ النشاط العصبي و تقوم بتسليط ضوء معين (الأصفر)
علي بروتين معين halorhodopsin
فيقوم باغلاق الخلية و تثبيط النشاط الدماغي في هذا الجزء و هذه البروتينات الحساسة للضوء أخذوا جيناتها من الطحالب التي تتجه نحو الضوء و أضافوا لها بروموتر او مشغل و زرعوها في الدماغ باستخدام الفيروسات
https://www.youtube.com/watch?v=I64X7vHSHOE
و الأمر كله عبارة عن تحكم في كهربة الدماغ أو كهربة أي شيء في الجسم و لذلك فنفس التقنية تستخدم في علاج اضطراب ضربات القلب
https://www.jci.org/articles/view/88950
و يبقي السؤال هو هل العقل هو هذا النشاط الدماغي فحسب أم أنه شيء متجاوز لذلك و لا يمكن اختزاله فيه ؟
الدحيح أضاف في المصادر رابط ورقة يبدو أنه يظن انها تحسم الجدل و تجيب هذا السؤال بأن العقل ما هو إلا الدماغ و اننا مجرد آلات مادية . لكن الورقة لا علاقة لها بحسم هذا الخلاف و إنما هي ورقة تناقش التداعيات الأخلاقية و الاجنماعية و السياسية لهذه الفكرة المادية الاختزالية
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2837217/
و المجلة نفسها تناقش الاعتبارات الأخلاقية و الإجتماعية و السياسية للعلوم و التكنولوجيا الحديثة و لا تناقش المسائل العلمية نفسها
Nanoscale technologies are surrounded by both hype and fear. Optimists suggest they are desperately needed to solve problems of terrorism, global warming, clean water, land degradation and public health. Pessimists fear the loss of privacy and autonomy, "grey goo" and weapons of mass destruction, and unforeseen environmental and health risks. Concern over fair distribution of the costs and benefits of nanotechnology is also rising.
Introduced in 2007, NanoEthics: Ethics for Technologies that Converge at the Nanoscale provides a needed forum for informed discussion of ethical and social concerns related to nanotechnology, and a counterbalance to fragmented popular discussion.
While the central focus of the journal is on ethical issues, discussion extends to the physical, biological and social sciences and the law. NanoEthics provides a philosophically and scientifically rigorous examination of ethical and societal considerations and policy concerns raised by nanotechnology.
https://link.springer.com/journal/11569
و الآن أجيب علي هذا الطرح الإلحادي المادي الذي يختزل العقل و الإرادة في المادة و انقل هنا ما وضعته كرد علي حلقة شريف جابر قبل ذلك
======
الوعي عبارة عن كيمياء في الدماغ و الدليل هو الكحوليات و المخدرات و علماء اليابان استطاعوا رؤية الأحلام و تسجيلها ===========
شريف كتب (قدرة علماء اليابان على رؤية الأحلام) بجوار هذا الرابط
https://www.theverge.com/2013/4/4/4184728/scientists-decode-dreams-with-mri-scan
ما هي هذه التجربة ؟
هؤلاء الباحثون أحضروا متطوعين ليناموا في جهاز الرنين المغناطيسي لعدة ساعات كل يوم لكي يصوروا النشاط الدماغي و هم يحلموا . ثم عندما يستيقظوا يحكوا لهم الحلم و يستعين الباحثون بالانترنت للحصول علي صور كثيرة يعرضونها علي الاشخاص المتطوعين حتي يصلوا إلي أقرب الصور التي تحكي حلمهم ثم يعرضوا عليهم الصور مرة أخري في حالة اليقظة داخل جهاز الرنين و يسجلوا النشاط الدماغي مرة أخري لكي يخرجوا بفك تشفير النشاط الدماغي لكل صورة ثم يسجل الحاسوب حلم آخر ويحاول رسم الصور و اقتراب النتائج كانت حوالي 60% و هناك تجربة مشابهه لعالم آخر سجل النشاط الدماغي للمتطوعين أثناء مشاهدتهم لفيلم سينمائي وقارن صور الفيلم بالنشاط الدماغي مباشرة ليخرج أيضا بفك شفرة النشاط البصري الدماغي .
كل هذا عبارة عن رصد للنشاط الدماغي و الذي هو اشارات كهربية تنقلها مواد كيميائية . و لا شك أن هناك علاقة بين الوعي و بين النشاط الدماغي
Neural correlates of consciousness
لكن هذه العلاقة لا تعني اختزال الوعي في النشاط الدماغي . لأنه لا يوجد أي آلية أو وسيلة رصد نري بها الوعي ينشأ من الدماغ لكننا نعلم أن هناك ترابط ما و فقط . و هذا يعرف بمشكلة الوعي الصعبة
Hard problem of consciousness
و النظريات (Identity Theory) التي تفترض أن الوعي مادة أو أنه عملية تنشأ من المادة أو غيرذلك
هي بعيدة كل البعد عن تقديم أي دليل علي صحتها بل إن مشكلتها ليست فقط مع المجال الفلسفي و العصبي بل و مع الذكاء الاصطناعي أيضا لأن الحاسوب فيزيائيا مثل الدماغ و يفترض أن يتولد عنه وعي و مع ذلك لا يوجد آلة يمكنها أن تفكر .
فغاية ما فعله هؤلاء العلماءالذين سجلوا نشاط الدماغ اثناء الأحلام و مشاهدة الأفلام هو فك شفرة النشاط الدماغي المصاحب للوعي و ليس ذلك رصدا للوعي نفسه و لا لتكونه من خلال النشاط الدماغي .
و اسم البحث نفسه يبن ذلك :
Decoding the visual and subjective contents of the human brain
https://www.nature.com/articles/nn1444
و هناك في الحقيقة ما يتجاوز بكثير ذلك الذي عرضه شريف . فالدكتور Miguel Nicolelis هو أحد رواد علم الأعصاب قد صنع جهاز يمكن شخص مشلول شلل رباعي من التحرك وليس ذلك فقط بل و الاحساس بما تلمسه أطرافه الصناعية في الجهاز . و قد صنع ما يشبه الحاسة السادسة في تجربة للفئران . و قد وحد وعي ثلاث قرود للتحكم في يد صناعية لالتقاط الأشياء. وأخيرا قد تمكن من نقل رسالة من دماغ بشري إلي دماغ بشري آخر عبر الانترنت و كل منهما في قارة مختلفة .
و ها هو يقول في الدقيقة 17 من لقائه في" تيد" أنه لا يوجد حاسوب يمكنه أن يتوقع ما هي الاشارة القادمة في شبكة الدماغ . و يقول أنه من المستحيل أن يكون هناك آلة تفكر أو يتم محاكاة العقل في الذكاء الاصطناعي
https://www.ted.com/talks/miguel_nicolelis_brain_to_brain_communication_has_arrived_how_we_did_it?utm_campaign=tedspread--a&utm_medium=referral&utm_source=tedcomshare
لماذا لا يمكن أن يعرف الحاسوب ما الذي ستفعله حتي لو كان يعرف شفرة دماغك ؟
لأن الوعي و الإرادة ليست هي النشاط الدماغي و ليست حتمية له و ليست متولدة منه وإنما هي شيء آخر مستقر له ارتباط به .
فالوظائف العصبية "ضرورية" لوجود الوعي و لكنها ليست "كافية" لوجود الوعي . و الوعي ضروري لوجود الإرادة.
و هذا هو عنوان هذه الورقة العلمية و ليس كلام انشائي من عندي .
Neuronal function is necessary but not sufficient for consciousness: consciousness is necessary for will
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3501646/
و هذه ورقة أخري منشورة في نيتشر :
It is not clear how any physical process, such as neural activity, can give rise to a subjective phenomenon such as awareness. Indeed, even the possibility of such a causal relationship remains controversial among philosophers6–8.
ليس من الواضح كيف يمكن لأي عملية فيزيائية مادية ، مثل النشاط العصبي، أن تؤدي إلى ظاهرة ذاتية مثل الوعي. في الواقع، حتى إمكانية وجود مثل هذه العلاقة السببية لا تزال مثيرة للجدل بين الفلاسفة 6-8.
https://www.researchgate.net/publication/11399830_Neural_correlates_of_consciousness_in_humans
و هذه إجابة دكتور في مجال الأعصاب . علي سؤال في موقع Quora الشهير
كانت عن سؤال (كيف يولد الدماغ الوعي؟)
و الاجابة كانت استنكارية لأننا لا نعلم أصلا أن الدماغ يولد الوعي. و لا يوجد عالم أعصاب ضبط الدماغ متلبسا و هو يفعل ذلك. وأن المادية المعيارية تقف عند القول بان هناك علاقة بين الوعي و الدماغ و لا تتجاوز ذلك . فنحن نعلم أن الدماغ يؤثر علي الوعي و أن الوعي يؤثر علي الدماغ و أن تلف أجزاء من الدماغ أو التأثير عليها بالكيماويات يغير الوعي أو يغيبه لكن كل هذا ليس دليلا علي اختزال الوعي في الدماغ
https://www.forbes.com/sites/quora/2016/04/19/how-does-the-human-brain-create-consciousness/#2e42a54f661a
نعم يا شريف الكحول يغير الوعي و المخدرات تفعل ذلك أيضا بل و الشاي و السجائر و الأدوية النفسية و أشياء كثيرة أخري تؤثر علي الوعي لأنها تؤثر علي النشاط الدماغي عن طريق تأثيرها علي النواقل العصبية Neurotransmitter التي تنقل الاشارات الكهربية بين خلايا الدماغ . و منها ما يهديء و منها ما ينشط و منها ما يدخلك في الهلاوس أو يغيب الوعي بالكلية كما هو موضح في هذا الرسم :
https://courses.lumenlearning.com/contemporaryhealthissues/part/substance-abuse-and-addictions/
لكن هذا كله ليس حجة علي شيء لأنه لا أحد يجادل في أن هناك حد أدني من العمليات الدماغية اللازمة لوجود الوعي كعلاقة سببية لكن لا يمكن اختزال ذلك الوعي في هذه الاشارات الكهربائية التي لا تفرق شيء عن أي جهاز الكتروني مادي لا يمكنه أن يفهم أو يدرك شيء .
نرجع سريعا للأبحاث التي وضعها شريف عن الأحلام .
البحث الأول هو عن كلام شريف في تفسير الأحلام بانه مجرد نشاط أثناء مرحلة حركة العين السريعة (REM sleep)
الورقة الأساسية في المصادر هي هذه الورقة داخل مقالة في السينتفيك أميريكان
http://www.jneurosci.org/content/31/18/6674
و هي لا تفسر الأحلام اطلاقا و إنما ترصد زيادة القدرة علي تذكر الحلم إذا تم ايقاظا النائم بعد مرحلة (REM sleep)
البحث الثاني هو بحث عتيق من عام (1953) و هو تحليل مادي لتفسير الأحلام و بالطبع هذا سيتقبله الملحد و يراه علم رائع و مختلف تماما عما كان يصنعه صاحب مقطع أم علي .
=======الروبوتات تمتلك وعي مثلنا==========
وضع شريف مقطع لميتشيو كاكو وهو يقول أن هناك روبوتس لهم ذكاء فطري .
و الرد سأسوقه من كلام مبرمجة الروبوت Todai الذي اجتاز اختبارات الالتحاق بالجامعة في 60% من جامعات اليابان و هي تشرح كيف يمكن للروبوت أن يتغلب على الطلاب بالذكاء الاصطناعي و يتعلم ذاتيا و يصل للإجابات الصحيحة رغم أنه غبي لا يقرأ و لا يفهم أي شيء على حد تعبيرها . و أن هذا يشمل جميع أنظمة الذكاء الإصطناعي و ليس خاص بهذا الروبوت فقط .
و أن بحث الروبوت عن الإجابة يكون باسلوب احصائي فإن سألته مثلا هل السم مغذي؟
فهو يبحث علي الانترنت عن نسبة توارد الكلمتين معا في جملة فإذا وجدها نسبة عالية فالجملة صحيحة وإن وجدها نسبة قليلة فالجملة خطأ .
https://www.ted.com/talks/noriko_arai_can_a_robot_pass_a_university_entrance_exam/up-next?utm_source=facebook.com
و هنا يجب أن نفهم أن الذكاء الاصطناعي ليس وعيا اصطناعيا . و إنما هو طريقة غير واعية للوصول الي الكفاءة . بمعني أن الآلة تقوم بتحليل البيانات و من ثم تتبني السلوك الذي حقق أعلي مكسب و مع اتساع قاعدة البيانات مع الوقت بشكل مستمر يتطور اداء و كفاءة تلك الالات و هذا كله يتم بدون إدراك أو وعي منها بشيء(و لذلك يشبهونه بنظرية التطور البيولوجي ). و ليس هناك اي متخصص يشك في ذلك . فالوعي و الإدراك و الشعور و الإرادة الحرة ليست تحليل بيانات و تتبع للمسار الذي حقق أعلي ربحية.
فالذكاء الاصطناعي ليس وعيا و لا حتي يقترب منه.
و هذا مقال لستيفان كورن (دكتور في الذكاء الاصطناعي) يؤكد ذلك
https://www.linkedin.com/pulse/artificial-consciousness-vs-intelligence-stefan-k
تعليقات
إرسال تعليق